Медитация на непривлекательность

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Медитация на непривлекательность  (Прочитано 11838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

syugyosya

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 127
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #20 : 11:01 07 Ноября 2013 »

Заинтересовал такой вопрос.. практика кладбищенских созерцаний до буддийская или не известно её происхождение? Бытует мнение что эту практику Будда заимствовал у своих учителей в период своих поисков истины..возможно ли с помощью кладбищенских созерцаний достичь архатства? или это по сути та же асубха-сання для развития саматхи?
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #21 : 17:00 07 Ноября 2013 »

Да, та же асубха-сання для развития саматхи. Таким образом можно достичь первой джханы.
Однако, во-первых, можно естественно перейти на более подходящую опору сосредоточения, - например, с избирательного распознавания костей тела, на белый цвет тех же костей.
Во-вторых, развитие джханы способствует развитию мудрости, а благодаря развитию мудрости можно стать Арахантом, - как это сделал досточтимый Махатисса, упомянутый в Висуддхимагге (см. http://dhamma.ru/canon/sn/sn46-51.htm ).

Насчет происхождения этой практики мне ничего не известно. Не встречал такого ни в брахманистских, ни в в джайнских источниках. Да оно и не имеет особого значения.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #22 : 17:24 07 Ноября 2013 »

В Вимуттимагге (стр. 173) рекомендуется созерцать этапы развития тела:

http://www.adme.ru/fotograf/kak-zarozhdaetsya-chelovecheskaya-zhizn-580605/
Записан

syugyosya

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 127
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #23 : 19:25 07 Ноября 2013 »

спасибо..Т.е. таки кладбищенские созерцания для развития саматхи предназначены
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #24 : 20:36 07 Ноября 2013 »

Тут и охрана дверей чувств, и собранность ума, и преодоление чувственной страсти.
Записан

bakha

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #25 : 16:41 25 Декабря 2013 »

фотографии и видео помогают, но, пожалуй есть непривлекательные вещи, которые гораздо ближе к каждому: кал, моча, гной, пот, слюни... они выделяются нашими телами каждый день. можно созерцать их подолгу - результативно  :)
Записан

syugyosya

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 127
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #26 : 14:11 26 Декабря 2013 »

Может уже тут была эта ссылка..но приведу на всяк случай методику практики 32 частей тела http://32parts.com/practice.html 
http://www.dharmaseed.org/retreats/944/?q=&sort=rec_date
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #27 : 21:31 09 Декабря 2014 »

Этапы разложения тел:

Записан

LXNDR

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #28 : 23:36 11 Августа 2015 »

здесь опубликованы фото аутентичной индийской традиции сбрасывания трупов в Ганг в Бенаресе

http://masterok.livejournal.com/471095.html

Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #29 : 08:10 21 Августа 2015 »

Сайт по медитации на 32 части тела:
http://32parts.com/
Записан

Виталий86

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #30 : 00:42 21 Июля 2017 »

Сайт по медитации на 32 части тела:
http://32parts.com/

а на русском нету?
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #31 : 07:49 21 Июля 2017 »

На русском есть список частей:

"4. Созерцание нечистоты тела (асубха)

И далее, монах созерцает само это покрытое кожей и заключающее в себе множество нечистот теле, снизу вверх, начиная со стоп, и сверху вниз, начиная с волос головы: "В этом теле есть волосы на голове, волосы на теле, ногти, зубы, кожа; мышцы, сухожилия, кости, костный мозг; почки, сердце, печень, диафрагма, селезенка, легкие; толстый кишечник, тонкий кишечник, содержимое желудка, экскременты; желчь, легочная слизь, гной, кровь, пот, жир; слезы, кожное сало, слюна, носовая слизь, суставная жидкость, моча".

Как если бы была сумка для пищи, наполненная различными сортами зерна типа горного риса, неочищенного риса, зеленого горошка, дикого гороха, кунжута и очищенного риса, и если человек с наметанным глазом открыл бы сумку и стал выбирать ее содержимое следующим образом: "Это – горный рис, это – неочищенный рис, это – зеленый горошек, это – дикий горох, это – кунжут, это – очищенный рис".

Так и монах созерцает само это покрытое кожей и заключающее в себе множество нечистот теле, снизу вверх, начиная со стоп, и сверху вниз, начиная с волос головы: "В этом теле есть волосы на голове, волосы на теле, ногти, зубы, кожа; мышцы, сухожилия, кости, костный мозг; почки, сердце, печень, диафрагма, селезенка, легкие; толстый кишечник, тонкий кишечник, содержимое желудка, экскременты; желчь, легочная слизь, гной, кровь, пот, жир; слезы, кожное сало, слюна, носовая слизь, суставная жидкость, моча".

Таким образом он отслеживает тело само по себе ..."

https://dhamma.ru/canon/mn/mn10.htm
Записан

Виталий86

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #32 : 14:00 21 Июля 2017 »

На русском есть список частей:

"4. Созерцание нечистоты тела (асубха)

И далее, монах созерцает само это покрытое кожей и заключающее в себе множество нечистот теле, снизу вверх, начиная со стоп, и сверху вниз, начиная с волос головы: "В этом теле есть волосы на голове, волосы на теле, ногти, зубы, кожа; мышцы, сухожилия, кости, костный мозг; почки, сердце, печень, диафрагма, селезенка, легкие; толстый кишечник, тонкий кишечник, содержимое желудка, экскременты; желчь, легочная слизь, гной, кровь, пот, жир; слезы, кожное сало, слюна, носовая слизь, суставная жидкость, моча".

Как если бы была сумка для пищи, наполненная различными сортами зерна типа горного риса, неочищенного риса, зеленого горошка, дикого гороха, кунжута и очищенного риса, и если человек с наметанным глазом открыл бы сумку и стал выбирать ее содержимое следующим образом: "Это – горный рис, это – неочищенный рис, это – зеленый горошек, это – дикий горох, это – кунжут, это – очищенный рис".

Так и монах созерцает само это покрытое кожей и заключающее в себе множество нечистот теле, снизу вверх, начиная со стоп, и сверху вниз, начиная с волос головы: "В этом теле есть волосы на голове, волосы на теле, ногти, зубы, кожа; мышцы, сухожилия, кости, костный мозг; почки, сердце, печень, диафрагма, селезенка, легкие; толстый кишечник, тонкий кишечник, содержимое желудка, экскременты; желчь, легочная слизь, гной, кровь, пот, жир; слезы, кожное сало, слюна, носовая слизь, суставная жидкость, моча".

Таким образом он отслеживает тело само по себе ..."

https://dhamma.ru/canon/mn/mn10.htm

ну на том сайте про каждую часть чтото написано, а тут просто части тела и все
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #33 : 16:40 24 Июля 2017 »

Иллюстрации из древней тайской рукописи с пояснениями досточтимого Буддадасы:

http://www.sangham.at/Div_uploads/Teaching_Dhamma_with_pictures.pdf#page=24
Записан

Виталий86

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #34 : 17:15 24 Июля 2017 »

с
Иллюстрации из древней тайской рукописи с пояснениями досточтимого Буддадасы:

http://www.sangham.at/Div_uploads/Teaching_Dhamma_with_pictures.pdf#page=24

спасибо... жаль что не на русском)
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Записан

FakeStep

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #36 : 19:44 02 Сентября 2017 »

Я правильно понимаю, что, если медитировать определенным образом, то можно стать непривлекательной для некоторых людей?
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7050
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #37 : 09:28 03 Сентября 2017 »

Я правильно понимаю, что, если медитировать определенным образом, то можно стать непривлекательной для некоторых людей?

Нет, это о другом.

Как писал Эпиктет, страсть связана с уделением внимания определенным представлениям:

Цитировать
Третий – это вопрос уже для совершенствующихся, вопрос, касающийся непоколебимости в самом всем этом, так чтобы даже во сне не упустить неисследованным какое-нибудь явившееся представление, даже при опьянении, даже когда нападет умопомрачение. – Это, – говорит, – выше нас. – А нынешние философы, оставив в стороне первый вопрос и второй, предаются занятию третьим: изменяющимися рассуждениями, рассуждениями, приводящими к умозаключению путем вопросов, условными рассуждениями, ложными рассуждениями. – Ведь следует, – говорит, – и имея дело с этими предметами сохранить незаблуждаемость. – Кому? Добродетельному человеку. Так тебе вот этого недостает? Все остальные предметы ты уже преодолел своим усердием? Что касается презренной монетки, незаблуждаем ли ты? Если увидишь красивую девчонку, в состоянии ли ты устоять против этого представления?

https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=433.msg12541#msg12541

Мужчина, видя "красивую девчонку", машинально дополняет зрительный образ собственными представлениями о привлекательности, связанными с приятными воспоминаниями. Для того, чтобы не оказываться в заложниках у таких машинальных привычек, важно научиться произвольно управлять вниманием, уделяя его другим представлениям.

Например, монах улавливает представление (нимитта) о скелете, созерцая его. Затем он учится рассматривать свое тело сквозь призму этого представления, замечая прежде всего скелет. И на следующем этапе он учится воспринимать и другие тела тоже прежде всего как скелеты. Благодаря этому ослабляется и предотвращается чувственное желание.

Яркий пример такой практики приводится в первой главе Висуддхимагги (§55). Старейшина Махатисса, живший в Четияпаббате, практиковал одну из разновидностей избирательного распознавания отсутствия привлекательности (асубха-сання), – избирательное распознавание костей тела. Утром он пошел за подаянием в Анурадхапуру. Навстречу ему из Анарудхапуры шла женщина, поссорившаяся со своим мужем и направлявшаяся к своим родственникам. Разодетая и разукрашенная, как небесная дева, женщина, увидев старейшину на дороге, из низких помыслов громко рассмеялась. Услышав это, старейшина поднял взгляд и заметил именно кости зубов, открывшихся в улыбке. Отправившись дальше по дороге, старейшина встретил мужа этой женщины. Муж спросил его, не видел ли он случайно женщины. Старейшина ответил, что заметил по дороге лишь некую совокупность костей, и не обратил внимания на то, мужчина ли это или женщина. Таким образом, старейшина Махатисса, управляя своим вниманием, настроился исключительно на избирательное распознавание костей, и не замечал других качеств. За счет этого он получил возможность прекратить ассоциативные наслоения, касающиеся привлекательности.

https://dhamma.ru/canon/sn/sn46-51.htm

См. также главу о восприятии непривлекательности в книге "Спокойствие и прозрение":
https://dhamma.ru/lib/authors/khantipalo/khantipalo.html#section5.4
Записан

LXNDR

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 243
Re: Медитация на непривлекательность
« Ответ #38 : 00:04 30 Октября 2017 »

асубха-камматтхана в раннехристианской аскетичекой традиции

Цитировать
Был один подвижник в скиту. Враг приводил ему на память одну женщину, весьма красивую собой, и сильно возмущал его. По усмотрению Божию, пришел в скит другой брат из Египта; он между разговором сказал, что умерла жена такого-то. А это была та самая женщина, которою возмущался брат. Услышав об этом, брат взял ночью свой хитон, и пошел в Египет; открыл гроб умершей, отер хитоном гниющий труп ее, и возвратился с ним в свою келью; положил этот смрад возле себя, и, сражаясь с помыслом, говорил: вот предмет, к которому ты имеешь похоть, - он пред тобою, насыщайся! Таким образом он мучил себя сим смрадом, доколе не кончилась его борьба.

"Древний патерик", гл. 4, пар. 24
___________________

думаю, что для преодоления привязанности к телу, более с психологической точки зрения здоровый, читай щадящий, подход - это созерацание его преходящести, чем созерцание его нечистоты и отвратительности, так как последний чреват впадением в досу

с другой стороны, конечно, разные подходы могут просто удовлетворять потребностям или склонностям людей с разными психотипами
Записан