Печать

[Anonymous]

Здравствуйте, все!
Предлагаю начать обсуждение с самых основ и в качестве опоры выбрать агама сутту.
Начать можно с отрывка о непостоянстве.
p.s. В этой теме можно выяснить как  выбор сутт, так и методу по которой будет проходить обсуждение самих сутт.

[Echo]

Прошу прощения, сверху это я был. Забыл авторизоваться.

[Echo]

Предлагаю внести в методику разбора сутт игровой характер обсуждения.
Группа, которая собирается обсуждать ту или иную сутту делится на две команды. Первая команда выступает в роли защитников тех положений, которые описываются в сутте, а вторая - играет роль противников этих положений.
Полагаю, что формат игрового спора поможет обеим сторонам глубже понять обсуждаемые вещи.
Вот такое предложение.

[Михаил Шебунин]

Думаю, что "игровой характер обсуждения" будет не очень-то согласовываться с содержанием сутт. Да и деление групп "на две команды" будет больше напоминать дискуссии в гелугпинских монастырях.  Не лучше ли обсуждать те отрывки из сутт, которые вызывают вопросы? Я за последний год прочитал все сутты (и их фрагменты), переведённые на русский язык: с сайта "Колесо Дхаммы" и с сайта "Иконографический обзор буддизма" (там тоже очень хорошие переводы - http://probud.narod.ru/dop.html ). Но обсуждать было не с кем. Теперь было бы полезно перечитывать, но уже с обсуждением. А с каких сутт начинать, Ассаджи, наверное, видней!

[Pavel]

Если сильно не увлекаться и не вживаться в роли, то можно "поиграть".
Только тогда точно нужен модератор 8) и желателен шахматный стиль игры - пока одна команда не высказала все свои мнения, вторая отвечать не начинает, а иначе будет каша.
Чур я играю за команду противников

[Ассаджи]

Если сильно не увлекаться и не вживаться в роли, то можно "поиграть".

На мой взгляд, это похоже на использование путеводной нити для игры в перетягивание каната. В суттах нет завершенной логической системы, и они не предназначены для формулировки какой-либо позиции.

Скорее здесь подходит игра в поиски клада, где сутта выступает в роли карты. Те, кому повезет правильно применить сутту, могут найти неожиданные сокровища.

Пока они не найдены, бесполезно говорить, какие они, и спорить, есть они или их нет. А когда кто-то что-то нашел, он может подсказать дорогу другим.

[Михаил Шебунин]

Скорее здесь подходит игра в поиски клада, где сутта выступает в роли карты. Те, кому повезет правильно применить сутту, могут найти неожиданные сокровища.

Пока они не найдены, бесполезно говорить, какие они, и спорить, есть они или их нет. А когда кто-то что-то нашел, он может подсказать дорогу другим.

Пожалуй, это лучший вариант.
Быть может, начать обсуждение с Дхаммапады?

[Инвалид]

Давайте начнем например, с Саббасава сутты.
http://dhamma.ru/canon/mn02.htm

http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=6483
Поддерживаю.

[Ассаджи]

В продолжение темы
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=6483

Сообщение от Андрей Логачев
Предлагаю начать с сутр, указанных в схеме «взаимообусловленного возникновения» http://dhamma.ru/lib/paticca.htm.

Тогда давайте начнем с одной из этих сутт, переведенных на русский:

http://dhamma.ru/canon/mn02.htm
http://dhamma.ru/canon/mn20.htm
http://dhamma.ru/canon/mn148.htm
http://dhamma.ru/canon/dn09.htm

например, с Саббасава сутты.

[Ассаджи]

Давайте начнем например, с Саббасава сутты.
http://dhamma.ru/canon/mn02.htm

http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=6483
Поддерживаю.

С Вашего разрешения, я открываю для обсуждения этой сутты тему
http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=327.0

Это предложение было высказано первым, и его поддержали трое - Андрей Логачев, Антон Николаев (косвенно), и ваш покорный слуга.

[Ассаджи]

Предлагаю продолжить в этой теме выбор сутт для последующего обсуждения.

Начать можно с отрывка о непостоянстве.

Echo, а какого рода описание непостоянства Вас интересует?
Есть разные сутты на эту тему:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=1460

[Echo]

Прошу прощение за агама сутру, я думал это вполне конкретная каноническая сутра.

Echo, а какого рода описание непостоянства Вас интересует?
Есть разные сутты на эту тему:

Ммм.. А где впервые упоминается о трех характеристиках существования?

[Ассаджи]

Ммм.. А где впервые упоминается о трех характеристиках существования?

В Анатта-лаккхана сутте
http://www.accesstoinsight.org/canon/sutta/samyutta/sn-22-059-tb0.html
http://www.ssu.samara.ru/~buddhist/theravada/anatta.html
http://probud.narod.ru/sutra/SN22-59.html

[Антон Николаев]

Давайте уже читать какую-нибудь еще сутту!

Может быть, уважаемый Ассаджи предложит какую-нибудь? Если нужно мое скромное предложение по теме сутты, то лично мне хотелось бы прочитать еще о пяти чувствах + интеллекте - этого Будда касается в одной из глав прочитанной нами сутты.

[Инвалид]

Маджджхима Никая 148
Чхачхакка сутта(Шесть шестерок).
 Поддерживаю.

[Ассаджи]

Практика охраны дверей чувств, упомянутая в Саббасава сутте, объясняется в "Притче о черепахе"

http://dhamma.ru/canon/sn35-199.htm

Я как раз сейчас исследую эту практику.

[Ассаджи]

Хорошо, давайте прежде всего изучим Чхачхакка сутту.
Я открываю посвященную ей тему.

[Инвалид]

Чтобы окончательно запутаться (или проясниться) предлогаю почитать про (избирательное) распознавание.

[Ассаджи]

Чтобы окончательно запутаться (или проясниться) предлогаю почитать про (избирательное) распознавание.

На русском по поводу "сання" есть Поттхапада сутта http://dhamma.ru/canon/dn09.htm
(только надо учитывать, что Сыркин переводит этот термин как "сознание"),
и Чуласуннята сутта
http://dhamma.ru/canon/mn121.htm
(где "сання" переведено как "восприятие").

[Инвалид]

:shock:

[Теги:]

Теги: