Избавление от последствий совершенного зла

Автор Ajir, 21:18 22 февраля 2024

« назад - далее »

Ajir

И ученик имеет веру в этого учителя, и размышляет: «Разными способами Благословенный критиковал и порицал убийство, говоря: «Воздерживайтесь от убийства». До той или иной степени я убивал живых существ. Это было неправильно. Это было плохо. Но, если из-за этого я стану мучить себя угрызениями совести, то это не отменит свершённых мной злодеяний». Размышляя так, он тут же отбрасывает убийство и в будущем воздерживается от убийства. Вот как происходит оставление этого неблагого поступка. Вот как происходит преодоление этого неблагого поступка.
Отбросив убийство, он воздерживается от убийства. Отбросив воровство, он воздерживается от воровства. Отбросив недозволенное сексуальное поведение, он воздерживается от недозволенного сексуального поведения. Отбросив ложь, он воздерживается от лжи. Отбросив сеющую распри речь, он воздерживается от сеющей распри речи. Отбросив грубую речь, он воздерживается от грубой речи. Отбросив пустословие, он воздерживается от пустословия. Отбросив скупость, он перестаёт быть скупым. Отбросив недоброжелательность и злобу, он становится тем, чей ум не охвачен недоброжелательностью. Отбросив неправильные воззрения, он становится тем, кто обладает правильными воззрениями.

Санкха сутта: Горн из морской раковины
СН 42.8
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn42_8-sankha-sutta-sv.htm

Простите, что дальше буду обсуждать довольно нелепые вещи.
Пример современный крайний, как задача избавления от плохой кармы понимается абсолютно превратно.

Инструкция
Свеча «Чистка кармы» запрограммирована прервать кармическую нить, развязать кармические узлы, нейтрализовать последствия действий, совершенных в прошлой или в этой жизни.

https://www.ozon.ru/product/chistka-karmy-magicheskie-voskovye-svechi-chernye-s-travami-1059096610/

Я понятно не предлагаю это покупать! Но вынужден указать источник во избежание вопроса, где такой ужас я нашел.
Далее вопрос, возможно стоящий уровня нашего форума.
Что было в Индии времен Будды?!

В Википедии есть статья про почитание особых камней в индуизме

Шалаграма-шила
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Там среди прочего дана цитата

    Тот, кто выпьет хотя бы каплю воды, которой омыт Шалаграм, освобождается от всех недостатков и достигнет божественную обитель Вайкунтху.
    — «Гаруда-пурана», глава 9, стих 21—22[31]


Ссылка
https://sacred-texts.com/hin/gpu/gpu11.htm

He who drinks even a drop of the water of the water of the Śālagrāma stone 3 is absolved from all sins, and goes to the residence Vaikuṇṭḥa.
Похоже, русский перевод в основном верен.
Гаруда-пурана это затрудняюсь сказать, какой век, но явно не наш. Такие или похожие представления были во времена Будды?

Можно ли сказать, что за прошедшие тысячелетия ничего не изменилось - как были те, кто понимал очищение от последствий своих плохих поступков просто, но верно "Первое и главное их ПРЕКРАТИТЬ" та и те, кто верил в магические способы освобождения от последствий своих плохих поступков?

Ассаджи

Цитата: Ajir от 21:18 22 февраля 2024Что было в Индии времен Будды?!

Основной источник знаний об этом - Типитака.

Томас Рис-Дейвидз написал книгу на эту тему:
http://www.ibiblio.org/britishraj/RhysDavids/index.html

Цитата: Ajir от 21:18 22 февраля 2024В Википедии есть статья про почитание особых камней в индуизме

Индуизма тогда не было.

Цитата: Ajir от 21:18 22 февраля 2024Гаруда-пурана это затрудняюсь сказать, какой век, но явно не наш. Такие или похожие представления были во времена Будды?

Гаруда-пурана - средневековый текст.

Цитата: Ajir от 21:18 22 февраля 2024Можно ли сказать, что за прошедшие тысячелетия ничего не изменилось - как были те, кто понимал очищение от последствий своих плохих поступков просто, но верно "Первое и главное их ПРЕКРАТИТЬ" та и те, кто верил в магические способы освобождения от последствий своих плохих поступков?

Подобные магические способы характерны именно для индузма. В брахманизме времен Будды вообще не было учения о камме.

Своебразным способам избавления от плодов прошлых поступков учили тогда джайны (нигантхи), и эти аскетические способы описаны в Девадаха сутте:

https://accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.101.than.html

Ассаджи

Цитата: Ajir от 21:18 22 февраля 2024Тот, кто выпьет хотя бы каплю воды, которой омыт Шалаграм, освобождается от всех недостатков и достигнет божественную обитель Вайкунтху.
    — «Гаруда-пурана», глава 9, стих 21—22[31]


Ссылка
https://sacred-texts.com/hin/gpu/gpu11.htm

He who drinks even a drop of the water of the water of the Śālagrāma stone 3 is absolved from all sins, and goes to the residence Vaikuṇṭḥa.

Некоторые аскеты времен Будды совершали омовения своих тел и жертвоприношения огню:

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.09.than.html

Брахманы в основном занимались жертвоприношениями:

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an03/an03.060.than.html
https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/snp/snp.5.03.irel.html

Ajir

Запоздало благодарю за подробный ответ!
Но мне с ним разобраться трудно.
Первый вопрос в сторону несколько, но давно я должен был спросить.
Разве "брахманизм" времен Будды - не то же самое, что "ведический (ранний) индуизм"?

Ассаджи

Цитата: Ajir от 22:12 23 февраля 2024Запоздало благодарю за подробный ответ!

Пожалуйста.

Цитата: Ajir от 22:12 23 февраля 2024Но мне с ним разобраться трудно.
Первый вопрос в сторону несколько, но давно я должен был спросить.
Разве "брахманизм" времен Будды - не то же самое, что "ведический (ранний) индуизм"?

Всё-таки, на мой взгляд, неверно называть брахманизм времён Будды индуизмом.

Curious

Есть сутта, к сожалению я ее не нашел, смысл которой примерно в том, что некий брахман занимался "водным очищением", кажется в Ганге или какой-то другой реке. Будда сместил фокус его воззрений с ритуала на нравственное поведение.

Вероятно, всегда существовали попытки как-то "очиститься" благодаря следованию ритуалам и магии вместо нравственности.

Ассаджи

Цитата: Curious от 23:53 25 февраля 2024Есть сутта, к сожалению я ее не нашел, смысл которой примерно в том, что некий брахман занимался "водным очищением", кажется в Ганге или какой-то другой реке. Будда сместил фокус его воззрений с ритуала на нравственное поведение.

Вот эта сутта:

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn07/sn07.021.wlsh.html

Curious

Спасибо, та самая сутта.

Еще очень похоже:

"Ни Ганга, ни Ямуна,
Ни Сарбху, Сарассатхи,
Или текущая Ачиравати,
Иль благородная Река Махи
Не способны очистить те пятна
В существах, что дышат в этом мире;
Но только воды нравственности смогут
Очистить пятна эти."

Висуддхимагга

Глава I

ОПИСАНИЕ НРАВСТВЕННОСТИ (Sīla-niddesa)

https://drive.google.com/file/d/1FkMESbiShuR42MzO_YR2ZOz2rLnT24mp/view