Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148) - стр. 3 - Сутты - Постижение

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)  (Прочитано 16613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7441
Re: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)
« Ответ #40 : 20:53 04 Февраля 2021 »

В итоге, удовлетворительного объяснения услады и изъяна ни приятного ни неприятного ощущения я так и не вижу.

Я тоже не нашел отдельного описания услады и изъяна для ни приятного, ни неприятного ощущения.

Возможно, тут стоит учесть то, что описание в Чхачхакка сутте стилизованное, "табличное". При развертке строк таблицы повторяются названия столбцов, но все ли графы должны быть заполнены? Из слов Будды в СН 22.57 и других суттах складывается впечатление, что достаточно разбираться в усладах и изъянах ощущений как таковых. 
Записан

Кхантибало

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
    • Московская община Тхеравады
Re: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)
« Ответ #41 : 12:05 05 Февраля 2021 »

А вот это место в МН 44 не является ли объяснением услады и изъяна нейтрального ощущения?
"Ни приятное ни неприятное ощущение приятно, когда оно сопровождается знанием и мучительно, когда знанием не сопровождается."
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7441
Re: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)
« Ответ #42 : 12:23 05 Февраля 2021 »

А вот это место в МН 44 не является ли объяснением услады и изъяна нейтрального ощущения?
"Ни приятное ни неприятное ощущение приятно, когда оно сопровождается знанием и мучительно, когда знанием не сопровождается."

На мой взгляд, нет. Слова сестры Дхаммадинны в МН 44 скорее напоминают об усладе и изъяне ощущений как таковых, описанных в СН 22.57.
Записан

Кхантибало

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 167
    • Московская община Тхеравады
Re: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)
« Ответ #43 : 11:21 08 Февраля 2021 »

Здесь ещё вот есть какая версия. Есть искажение распознавания, из-за которых неприятное ощущение может считаться приятным.
Хотя именно такого искажения в перечне нет, но можно предположить, что нейтральное ощущение может быть принято за приятное или неприятное.
И тогда его услада и изъян будут соответствовать приятному или неприятному ощущению соответственно.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7441
Re: Чхачхакка сутта (Шесть шестерок, МН 148)
« Ответ #44 : 11:41 08 Февраля 2021 »

Здесь ещё вот есть какая версия. Есть искажение распознавания, из-за которых неприятное ощущение может считаться приятным.

Да, в духе Комментария
https://tipitaka.theravada.su/p/271961

Цитировать
Хотя именно такого искажения в перечне нет, но можно предположить, что нейтральное ощущение может быть принято за приятное или неприятное.

В духе Чулаведалла сутты (МН 44).

Цитировать
И тогда его услада и изъян будут соответствовать приятному или неприятному ощущению соответственно.

Такая версия имеет право на жизнь.
Записан
Теги: