Мадджхима Никая 107 - Ганакамоггалана сутта

[Новичок]

(Бодрствование)

"Брахман, как только монах умерен в еде, Татхагата обучает его далее, говоря:
'Иди, монах, будь привержен бодрствованию; днем, когда ходишь из стороны в сторону, когда сидишь, очищай ум от любых мешающих качеств (дхамм). Во время первой стражи ночи (от заката до десяти часов вечера), сидя или ходя из стороны в сторону, очищай ум от любых мешающих качеств. Во время средней стражи ночи (от десяти вечера до двух утра), приляг на правом боку в позе льва, одна нога на другой, с осознанностью и бдительностью, направив ум на то, чтобы проснуться. Во время последней стражи ночи (от двух утра до рассвета), проснувшись, сидя или ходя из стороны в сторону, очищай ум от любых мешающих качеств.

т.е.на сон уделять промежуток времени от 22 ч до 2 ч, а в остальное время бодрствовать?

[syugyosya]

Выходит что так . 4 часа для сна достаточно для опытного практика

[Новичок]

Выходит что так

А я соня тогда

4 часа для сна достаточно для опытного практика

а для неопытного? если я приучу себя, это полезно будет для меня? буду просыпаться в 2 часа и до рассвета медитировать

[Эл]

(Бодрствование)

"Брахман, как только монах умерен в еде, Татхагата обучает его далее, говоря:
'Иди, монах, будь привержен бодрствованию; днем, когда ходишь из стороны в сторону, когда сидишь, очищай ум от любых мешающих качеств (дхамм). Во время первой стражи ночи (от заката до десяти часов вечера), сидя или ходя из стороны в сторону, очищай ум от любых мешающих качеств. Во время средней стражи ночи (от десяти вечера до двух утра), приляг на правом боку в позе льва, одна нога на другой, с осознанностью и бдительностью, направив ум на то, чтобы проснуться. Во время последней стражи ночи (от двух утра до рассвета), проснувшись, сидя или ходя из стороны в сторону, очищай ум от любых мешающих качеств.

т.е.на сон уделять промежуток времени от 22 ч до 2 ч, а в остальное время бодрствовать?

Мне кажется тут описывается не простой сон, а осознанный, там так и написано.

[Новичок]

Мне кажется тут описывается не простой сон, а осознанный, там так и написано.

нет, там не так говорится.

с осознанностью и бдительностью, направив ум на то, чтобы проснуться.

это значит, надо проснуться в определенное время.

[Dhammanu]

Мне кажется тут описывается не простой сон, а осознанный, там так и написано.

нет, там не так говорится.

с осознанностью и бдительностью, направив ум на то, чтобы проснуться.

это значит, надо проснуться в определенное время.

Учитывая что монах развивает осознанность, и действует осознанно постоянно даже когда спит и бодрствует. То это именно осознанный сон (не осознанное сновидение). То есть он знает когда засыпает, знает когда просыпается. Обычные люди не замечают момента когда засыпают, им кажется что его не было. Монах же осознанаёт это.
И надо еще учитывать физиологические особенности людей живущих на наших широтах. Индия близка к экватору и время рассвета и заката у них колеблется в малых пределах.
У нас же время рассвета, колеблется от 4 утра до 10 утра а время заката от 17 часов, до 23 часов .
Это все влияет на работу внутренних органов на состав крови и соответственно на самочувствие человека.

[Новичок]

Обычные люди не замечают момента когда засыпают

зато по психологии нам говорили, что можно запрограммировать себя на то, что "я проснусь в такое-то время". и со временем можно этому научиться.

[Dhammanu]

Обычные люди не замечают момента когда засыпают

зато по
психологии нам говорили, что можно запрограммировать себя на то, что "я проснусь в такое-то время". и со временем можно этому научиться.

Можно ничего не программировать, просто во время состояния засыпания (расслабленного состояния, когда понимаешь что скоро заснешь) пожелать проснуться в такое то время. После непродолжительных тренировок все получается. Главное не забыть "установить время".

[Новичок]

Можно ничего не программировать, просто во время состояния засыпания (расслабленного состояния, когда понимаешь что скоро заснешь) пожелать проснуться в такое то время. После непродолжительных тренировок все получается. Главное не забыть "установить время".

а я о чем говорю? я то же самое написала

[syugyosya]

4 часа для сна достаточно для опытного практика

а для неопытного? если я приучу себя, это полезно будет для меня? буду просыпаться в 2 часа и до рассвета медитировать
[/quote]
Ну если Вам так хочется,то можете попробовать так попрактиковать в дни Упосатхи. 

[Эл]

Тоесть вы считаете, что спать осознанно - просто сводится к тому, что надо знать когда ты уснул и проснутся в определенное время ?
Что это дает ?
Если каждый день вставать в определенное время то выработается рефлекс и вы будите просыпаться автоматически в одно и тоже время, Будда был против рефлекторных действий.
Ктонибудь вобще пробовал спать в " позе льва " ?

[Новичок]

Ктонибудь вобще пробовал спать в " позе льва " ?

я сегодня пробовала. 2 часа в позе льва лежала. наполовину спала, наполовину бодрствовала) это, конечно, не то же самое, что бодрствовать днем, но полностью не вовлекаешься в сон.
может, у Будды получалось иначе, еще осознаннее.

[Эл]

я сегодня пробовала. 2 часа в позе льва лежала. наполовину спала, наполовину бодрствовала) это, конечно, не то же самое, что бодрствовать днем, но полностью не вовлекаешься в сон.
может, у Будды получалось иначе, еще осознаннее.

Надо тоже будет попробовать поспать в этой позе, только вот я итак засыпаю плохо, боюсь в "позе льва", вовсе не усну  , вобще мне знакомо такое пограничное состояние, в нем действительно можно в любое время проснутся, но только как то не высыпаешься при этом.
Кстати, насколько я знаю, чтоб добиться осознанного сна, сновидцы иногда тоже используют неудобные позы для сна.