Что уходит в нирвану? credit

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Что уходит в нирвану?  (Прочитано 3079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергей

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Что уходит в нирвану?
« : 18 Январь 2011 08:15 »

Здравствуйте, у меня вопрос. Если понятия души в буддизме не существует то что тогда уходит в нирвану?
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6610
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #1 : 18 Январь 2011 09:26 »

Здравствуйте!

В словах Будды встречается понятие "джива", отчасти похожее на понятие "душа".

Будда никогда не говорил, что душа не существует, или что душа существует. Он вообще не занимался метафизическими, отвлеченными от практики вопросами.

Он только учил пути практики, ведущему к прекращению страдания.

А что касается Ниббаны - то поскольку это выход за рамки временного бывания, то он не описывается в терминах пространства и времени, - нельзя сказать, что что-то ушло в какое-то место.

Для аналогии - шар, пересекающийся с плоскостью, можно описать в координатах на этой плоскости. А когда шар не пересекается с плоскостью, то он уже не поддается описанию в координатах этой плоскости.
Записан

Сергей

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #2 : 18 Январь 2011 13:10 »

Спасибо за ответ  :)
Записан

Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #3 : 18 Январь 2011 17:14 »

Здравствуйте!

В словах Будды встречается понятие "джива", отчасти похожее на понятие "душа".

Будда никогда не говорил, что душа не существует, или что душа существует. Он вообще не занимался метафизическими, отвлеченными от практики вопросами.

Он только учил пути практики, ведущему к прекращению страдания.

А что касается Ниббаны - то поскольку это выход за рамки временного бывания, то он не описывается в терминах пространства и времени, - нельзя сказать, что что-то ушло в какое-то место.

Для аналогии - шар, пересекающийся с плоскостью, можно описать в координатах на этой плоскости. А когда шар не пересекается с плоскостью, то он уже не поддается описанию в координатах этой плоскости.

нуэ, проекцию же можно сделать
Записан

Штирлиц

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #4 : 18 Январь 2011 17:52 »

нуэ, проекцию же можно сделать

теперь представьте Александр что Вы двухмерное существо, обитающие в границах плоскости, а вашем миропонимании все объекты до сих пор описывались только двумя координатами...
Записан

Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #5 : 18 Январь 2011 17:56 »

нуэ, проекцию же можно сделать

теперь представьте Александр что Вы двухмерное существо, обитающие в границах плоскости, а вашем миропонимании все объекты до сих пор описывались только двумя координатами...

не уловил вашу мысль
Записан

Elex

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #6 : 18 Январь 2011 19:54 »

Думается проекция шара на плоскость (плотскость - опечатка)) будет очень приблизительно отражать "сущность" шара. ))
« Последнее редактирование: 18 Январь 2011 20:24 от Elex »
Записан

Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #7 : 19 Январь 2011 10:19 »

Думается проекция шара на плоскость (плотскость - опечатка)) будет очень приблизительно отражать "сущность" шара. ))

ну если быть совсем точным нужны 3 проекции чтобы по ним можно было полностью восстановить шар)
Записан

Elex

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #8 : 19 Январь 2011 10:38 »

Как я понял, разговор о том, сколько не строй проекций на плоскость, все равно не получишь полного представления о третьем измерении, как выше сказали, если представить, что мы имеем опыт существования только о двумерном пространстве.
Есть приблизительное описание шара, насколько это возможно. Есть методы позволяющие открыть это "измерение" для себя.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2011 21:16 от Elex »
Записан

Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #9 : 19 Январь 2011 13:17 »

Как я понял, разговор о том, сколько не строй проекций на плоскость, все равно не получишь полного представления о третьем измерении. Как выше сказали, если представить, что мы имеем опыт существования только о двумерном пространстве.
Есть приблизительное описание шара, насколько это возможно. Есть методы позволяющие открыть это "измерение" для себя. Это если продолжать мысль в этих категориях.

ага, они называются планиметрия)
Записан

Штирлиц

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #10 : 19 Январь 2011 18:26 »

Позволю себе вот такой простой пример. Посмотрите на проекцию четырёхмерного куба (тессеракт) на трёхмерное пространство:



Теперь попробуйте представить сам четырёхмерный куб  :)

Проекции N-мерных кубов на трёхмерное пространство
« Последнее редактирование: 19 Январь 2011 19:50 от Штирлиц »
Записан

Elex

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #11 : 19 Январь 2011 20:54 »

Вот и иллюстрация к теме. с 1:30
Записан

Alert

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 378
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #12 : 21 Январь 2011 21:57 »

Здравствуйте, у меня вопрос. Если понятия души в буддизме не существует то что тогда уходит в нирвану?

В тибетском буддизме это объясняется очень просто. Заблуждаясь, мы полагаем (верим, думаем), что душа существует. Прозрев (освободившись, достигнув ниббаны), мы видим, что души нет, она не существует. Т.е. мы отрицаем то, чего на самом деле и не было, как рога у зайца. Дальше идут еще всякие нюансы...

---------------
Но Нагарджуна рассмеялся и сказал:

"Так же, как ты стал несчастен всего лишь вообразив рога на голове, точно так же все живые существа теряют свое счастье, цепляясь за ложные воображаемые предметы и считая их реальными.

Все формы жизни и все объекты страсти подобны облакам. Но даже рождение, жизнь и смерть не властны над теми, чье сердце чисто и свободно от заблуждений. Если ты можешь смотреть на все богатство в мире, как на нереальное, и нежеланное, и обременительное – точно так же, как на воображаемые рога на своей голове, то тогда ты освободишься от круговорота смерти и перерождения".

И тогда пелена спала с глаз ученика, и так как он увидел "пустоту" всех вещей, его страсти и миражи исчезли, а вместе с ними и рога на его голове. Он достиг сиддхи – совершенства святого, и впоследствии его стали называть Гуру Нагабодхи – преемник Нагарджуны.
-----------------

Но в тхераваде еще проще:

Тханиссаро Бхиккху
Глагол для слова "нирвана"

http://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/nirvanaverb.html
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011 22:19 от Alert »
Записан
На правах рекламы

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6610
Re: Что уходит в нирвану?
« Ответ #13 : 27 Январь 2011 10:01 »

О голографической Вселенной:

http://www.chaskor.ru/article/golograficheskaya_vselennaya_4043
Записан
Теги: