Созерцание непостоянства - стр. 1 - Вопросы практики - Постижение
credit

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:
Страницы: [1] 2  Все

Автор Тема: Созерцание непостоянства  (Прочитано 7454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Созерцание непостоянства
« : 24 Март 2009 09:11 »

(Обновление темы http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=1373 )

В Велама сутте (АН 10.20) говорится, что созерцание непостоянства (aniccasañña) в течение одного мгновения (буквально «щелчка пальцев») приносит больший плод, чем любое подаяние или развитие дружелюбия.

Что же именно означает фраза из Анапанасати сутты:

(13) Он тренируется вдыхать, отслеживая непостоянство,
он тренируется выдыхать, отслеживая непостоянство.

В целом, согласно Аниччасання сутте (СН, Кхандхавагга, §102, Ro: 3.154), где превозносятся преимущества этого созерцания, оно определяется как созерцание возникновения (samudayo) и исчезновения (atthangamo).

Наиболее авторитетный комментарий к Анапанасати сутте, приведенный в Патисамбхидамагге (III, 492), разъясняет, что речь идет о созерцании возникновения и исчезновения пяти совокупностей (кхандха) в смысле взаимообусловленного возникновения (Патисамбхидамагга, I, 285-292).

Да и в самих суттах возникновение и исчезновение разъясняются через предпосылки взаимообусловленного возникновения:
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.057.than.html

Это проливает свет на соответствующий отрывок из Сатипаттхана сутты:

При этом монах созерцает:
(1) "Это - материальная форма; это - возникновение материальной формы;
это - исчезновение материальной формы.
(2) Это - чувство; это - возникновение чувства;
это - исчезновение чувства.
(3) Это - восприятие; это - возникновение восприятия;
это - исчезновение восприятия.
(4) Это - конструкции; это - возникновение конструкций;
это - исчезновение конструкций.
(5) Это - сознание; это - возникновение сознания;
это - исчезновение сознания".

Можно сделать вывод, что речь идет о возникновении и исчезновении при возникновении и исчезновении соотвествующих предпосылок взаимообусловленного возникновения.

Например, в случае жажды (таньха), непостоянство и обусловленную природу которой особо рекомендуется созерцать:
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.081.than.html
речь идет о двух предпосылках - чувстве (ведана) и неведении (авиджджа).

В Чхачхакка сутте
http://dhamma.ru/canon/mn/mn148.htm
эта причинно-следственная связь чувства и жажды приводится в прямой связи с возникновением и исчезновением жажды. Кроме того, предлагается удобный способ отслеживания взаимообусловленного возникновения по отдельным сферам восприятия (аятана). Например, возникновение и исчезновение сознания можно отслеживать по конкретным сферам: сознание глаза, сознание уха, и т.д.

Из англоязычных авторов на подобную тему написал книгу
"Change: an examination of impermanence in experience" Саманера Бодхесако:

http://web.archive.org/web/20131007103709/http://www.buddhanet.net/cmdsg/change.htm

В ней он, основываясь на первоисточниках, приходит к подобному выводу.

Таким образом, согласно ранним источникам, речь идет не о неком потоке постоянного изменения, а о возникновении и исчезновении в связи с возникновением и исчезновением соответствующих предпосылок.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2014 17:28 от Ассаджи »
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #1 : 24 Март 2009 09:18 »

Вот отрывок из Сатипаттхана сутры, касающийся чувств (ведана):

Kathanca bhikkhave bhikkhu vedanasu vedananupassi viharati?
Idha bhikkhave bhikkhu sukham vedanam vediyamano 'sukham vedanam vediyami'ti pajanati. Dukkham vedanam vediyamano 'dukkham vedanam vediyami'ti pajanati. Adukkhamasukham vedanam vediyamano 'adukkhamasukham vedanam vediyami'ti pajanati....

... Samudayadhammanupassi va vedanasu viharati. Vayadhammanupassi va vedanasu viharati. Samudayavayadhammanupassi va vedanasu viharati. ...
Evam kho bhikkhave bhikkhu vedanasu vedananupassi viharati.

И каким образом пребывает монах, отслеживая чувства в чувствах?
При этом,
(1) когда монах испытывает приятное чувство,
он распознает, что он испытывает приятное чувство;
(2) когда испытывает противное чувство,
он распознает, что он испытывает противное чувство;
(3) когда испытывает не-приятное и не-противное чувство,
он распознает, что он испытывает не-приятное и не-противное чувство;
...
Он отслеживает факторы возникновения в чувствах,
либо он отслеживает факторы исчезновения в чувствах,
либо он отслеживает факторы возникновения и исчезновения в чувствах.
...
И таким образом, монах отслеживает чувства в чувствах.

Комментарий (Аттхакатха) к этой сутте:

Samudayavayadhammaanupassii vaati ettha pana avijjaasamudayaa vedanaasamudayoti-aadiihi pa~ncahi pa~ncahi aakaarehi vedanaana.m samudaya~nca vaya~nca passanto “samudayadhammaanupassii vaa vedanaasu viharati, vayadhammaanupassii vaa vedanaasu viharati, kaalena samudayadhammaanupassii vaa vedanaasu, kaalena vayadhammaanupassii vaa vedanaasu viharatii”ti veditabbo.

Английский перевод:

Samudayadhammanupassi = "Contemplating origination-things." In this contemplation of feeling, the bhikkhu dwells seeing the origination and the dissolution of the aggregate of feeling or seeing the origination of feeling at one time and the dissolution of feeling at another time, by way of ignorance, craving and so forth, in the five ways mentioned in the Section on the Modes of Deportment.

http://www.accesstoinsight.org/lib/bps/misc/wayof.html

vaati - vaa (или) + ti (кавычки);
aadihi - aadi (и т. д.) + hi (падежное окончание);
ettha pana - а здесь, при этом;
kaalena - временами, иногда;

Перевожу комментарий:
"Либо факторы возникновения и исчезновения" - при этом он пятью способами рассматривает возникновение и исчезновение чувств - пятерку "с возникновением неведения возникает чувство", и т.д. Так нужно понимать: "Он постоянно отслеживает факторы возникновения в чувствах,
либо он постоянно отслеживает факторы исчезновения в чувствах, либо он постоянно отслеживает то факторы возникновения, то факторы исчезновения в чувствах".

Далее комментарий ссылается на уже сказанное в разделе о теле:

Samudaya-dhammanupassi = "Contemplating origination-things." Also dissolution-things are included here. Origination and dissolution should be dwelt upon by way of the fivefold method beginning with the words: "He, thinking 'the origination of materiality comes to be through the origination of ignorance,' in the sense of the origin of conditions, sees the arising of the aggregate of materiality."

In the same way he sees the arising of the aggregate of materiality through the origination of craving, karma and food, in the sense of the origin of conditions, and also while seeing the sign of birth [nibbatti lakkhana passanto pi]. He sees the passing away of the aggregate while thinking that the dissolution of materiality comes to be through the dissolution of ignorance, in the sense of the dissolution of conditions, and through the dissolution of craving, karma and food, in the same way, and while seeing the sign of vicissitude [viparinamalakkhana].

По сути почтенный Буддхагхоса ссылается здесь на Патисамбхидамаггу:

“avijjaasamudayaa vedanaasamudayo, ta.nhaakammaphassasamudayaa vedanaasamudayo”

где описываются предпосылки возникновения vedanaa, а именно avijjaa, tan.haa, kamma и phassa. То есть опять же речь идет о взаимообусловленном возникновении.

Для всех пяти совокупностей (кхандх) по Патисамбхидамагге первыми тремя предпосылками выступают неведение, жажда и камма. Для формы четвертая предпосылка - еда, а для чувств - контакт. Пятой характеристикой выступает порождение (ниббати) в случае отслеживания возникновения, и преобразование (випаринама) в случае отслеживания исчезновения.

В общем самая содержательная предпосылка для чувства - контакт, так как остальные относятся ко всем совокупностям.

То есть, получается, нужно отслеживать, как чувство возникает с возникновением контакта, и как оно исчезает с исчезновением контакта, как и рекомендуется во многих суттах, а также роль неведения, жажды и каммы в возникновении и исчезновении чувства. При этом можно настраиваться либо на возникновение (порождение), либо на исчезновение (распад, преобразование), либо и на то, и на другое.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #2 : 24 Март 2009 09:33 »

Возникновение и исчезновение тела описано в Париватта сутте:

"And what is form? The four great existents and the form derived from them: this is called form. From the origination of nutriment comes the origination of form. From the cessation of nutriment comes the cessation of form."

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.056.than.html

То есть для воникновения тела необходима еда, и оно прекращает существование без еды.

В Ассутава сутте объясняется, что тело существует много лет, и в этом смысле гораздо долговечнее ума:

"It would be better for the uninstructed run-of-the-mill person to hold to the body composed of the four great elements, rather than the mind, as the self. Why is that? Because this body composed of the four great elements is seen standing for a year, two years, three, four, five, ten, twenty, thirty, forty, fifty, a hundred years or more. But what's called 'mind,' 'intellect,' or 'consciousness' by day and by night arises as one thing and ceases as another. Just as a monkey, swinging through a forest wilderness, grabs a branch. Letting go of it, it grabs another branch. Letting go of that, it grabs another one. Letting go of that, it grabs another one. In the same way, what's called 'mind,' 'intellect,' or 'consciousness' by day and by night arises as one thing and ceases as another.

— Assutavā-sutta (SN 12.61)
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.061.than.html

Каким же образом практикующий развивает прозрение о непостоянстве явлений, в том числе и тела, которые в данный момент постоянны?

Он обобщает с помощью сосредоточения весь опыт:

"Here, Aggivessana, my disciples see whatever matter, in the past, future or present, internal or external, coarse or fine, unexalted or exalted, far or near, all that matter is not mine. I'm not that, it is not my self. This is seen with right wisdom, as it really is. Whatever feelings, whatever perceptions, whatever determinations, whatever consciousness, in the past, future or present, internal or external, coarse or fine, un -exalted or exalted, far or near, all consciousness is not mine. I'm not that, it is not my self. This is seen with right wisdom as it really is."

http://awake.kiev.ua/dhamma/tipitaka/2Sutta-Pitaka/2Majjhima-Nikaya/Majjhima1/035-culasaccaka-sutta-e1.html

Вот что написано по этому поводу в Вимуттимагге (с опорой на Патисамбхидамаггу I, 53-54):

"Thus this yogin, having serially grasped the Four Truths, knows the five clinging aggregates in one hundred and eighty ways and by way of accumulation. He considers at length all matter of the past, future and the present, internal and external, great and small, gross and subtle, and far and near as impermanent, ill, and not-self. In the same way, he deals with all feeling, perception, formations and consciousness.

...

This he discerns and investigates the formations through impermanence: the endless years, seasons, months, fortnights, days, nights, hours and thought-instants, roll on producing new states in succession like the flame of a lamp.

Thus he discerns and investigates the formations through suffering: Through ill-faring a man experiences unhappiness, hunger and fear; he is separated from dear ones; he experiences old age, disease, death, sorrow, lamentation, misery and grief. Such are the vicissitudes of the formations."

Как пишет Ачан Ли Дхаммадхаро:

"So when you want to go on to the transcendent level, gather all the things you know and see into a single preoccupation — ekaggatarammana, the singleness of mental absorption — and see that they are all of the same nature. Take all your knowledge and awareness and gather it into the same point, until you can clearly see the truth: that all of these things, by their nature, simply arise and pass away."

http://www.accesstoinsight.org/lib/thai/lee/inmind.html
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #3 : 24 Март 2009 09:36 »

В следующей сутте описаны 520 видов практики, в том числе 65 видов практики избирательного распознавания непостоянства (6 дверей чувств на 10 элементов взаимообуcловленного возникновения -- это шестьдесят, плюс пять совокупностей в целом).

Anguttara Nikaya 7.95-622

Āhuneyyavaggo

Persons worthy of offerings

Translated by E. M. Hare

“Monks, there are these seven persons, worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit. What seven?

Monks, herein a monk abides seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom; and destroying the cankers, he enters and abides in the cankerless mind-emancipation … ; this, monks, is the first person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one who likewise abides seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom; and for him the cankers’ ending and life’s ending are at the same time, not one before and one after; this, monks, is the second person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one so abiding, seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom, who, destroying the five lower fetters, after an interval becomes completely cool [Non-returner -- antarāparinibbāyin]; this, monks, is the third person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one so abiding, seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom, who, destroying the five lower fetters, after lessening his period, becomes completely cool [Non-returner -- upahaccaparinibbāyin]; this, monks, is the fourth person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one so abiding, seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom, who, destroying the five lower fetters, without (karmic) residue becomes completely cool [Non-returner -- asankhāraparinibbāyin]; this, monks, is the fifth person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one so abiding, seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom, who, destroying the five lower fetters, with some residue becomes completely cool [Non-returner -- sasankhāraparinibbāyin]; this, monks, is the sixth person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Again, consider one so abiding, seeing the impermanence of the eye, conscious of it, aware of it, at all times, continually, without a break, working it mentally, fathoming it by wisdom, who, destroying the five lower fetters, becomes part of the upward stream, bound for the highest (Akanitฺtฺha); this, monks, is the seventh person worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Verily, monks, these seven persons are worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.”

(Other worthy persons)

“Monks, there are these (other) persons, worthy of offerings, worthy of gifts, worthy of oblations, the world’s peerless field for merit.

Herein a monk abides seeing the impermanence … ill … no self … destruction … decay … dispassion … ending … renunciation (each in seven degrees of perfection) in respect of:

a)
The eye _ shapes _ visual consciousness _ visual contact
The ear _ sounds _ auditory consciousness _ auditory contact
The nose _ odours _ olfactory consciousness _ olfactory contact
The tongue _ tastes _ gustatory consciousness _ gustatory contact
The touch _ tangibles _ tactile consciousness _ tactile contact
The mind _ mental states _ representative cognition _ mental contact

b)
He abides, seeing impermanence … ill … no self … destruction … decay … dispassion … ending … renunciation (each in seven degrees of perfection) in respect of:

{ Feelings; Perceptions; Intentions; Cravings; Reflections; Deliberations }

sprung from

{ Visual contact; Auditory contact; Olfactory contact; Gustatory contact; Tactile contact; Mental contact. }

He abides, seeing impermanence … ill … no self … destruction … decay … dispassion … ending … renunciation (each in seven degrees of perfection) in respect of:

The body aggregate;
The feelings aggregate;
The perceptions aggregate;
The syntheses aggregate;
The consciousness aggregate.

(The Burmese MS. M. adds an Uddāna and observes that this chapter consists of 528 suttas. There appear, however, to be 8 x 6 x 10 suttas in respect of the six senses and their derivatives, and 8 x 5 suttas in respect of the five aggregates, therefore 520 in all. So 3,640 different persons, worthy of offerings, are stated. These recur in many places in the Pitฺakas. See Stcherbatsky’s “The Central Conception of Buddhism”.)
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #4 : 24 Март 2009 12:32 »

Созерцание непостоянства в данный момент, "вживую", как постоянная практика, возможно по отношению к совокупностям чувств (ведана-кхандха) и распознаваний (сання-кхандха):

“Katha~nca, bhikkhave, bhikkhu sampajaano hoti? Idha, bhikkhave, bhikkhuno viditaa vedanaa uppajjanti, viditaa upa.t.thahanti, viditaa abbhattha.m gacchanti. Viditaa vitakkaa uppajjanti, viditaa upa.t.thahanti, viditaa abbhattha.m gacchanti. Viditaa sa~n~naa uppajjanti, viditaa upa.t.thahanti, viditaa abbhattha.m gacchanti. Eva.m kho, bhikkhave, bhikkhu sampajaano hoti.

(Sati sutta, SN 5:180)

 “Katamaa  ca, bhikkhave, samaadhibhaavanaa bhaavitaa bahuliikataa satisampaja~n~naaya sa.mvattati? Idha,  bhikkhave,  bhikkhuno  viditaa  vedanaa  uppajjanti, viditaa upa.t.thahanti, viditaa abbhattha.m gacchanti; viditaa sa~n~naa …pe… viditaa vitakkaa uppajjanti, viditaa upa.t.thahanti, viditaa abbhattha.m gacchanti. Aya.m, bhikkhave, samaadhibhaavanaa bhaavitaa bahuliikataa satisampaja~n~naaya sa.mvattati.

(3) И каков способ развития сосредоточения, который при применении и совершенствовании приводит к памятованию и осознанности?

При этом монах осознает, как возникают чувства, как они присутствуют, и как они стихают. Он осознает, как возникают распознавания, как они присутствуют, и как они стихают. Он осознает, как возникают мысли, как они присутствуют, и как они стихают.

Таков способ развития сосредоточения, который при применении и совершенствовании приводит к памятованию и осознанности.

http://dhamma.ru/canon/an4-41.htm
http://www.pariyatti.com/sampajano1.phtml

Подробности этой практики объясняются в Патисамбхидамагге:

Mindfulness and Clear Comprehension

15. (.m37). For one who knows one-pointedness and non-distraction of mind[71] by means of long in-breaths and out-breaths, feelings are known as they arise, known as they appear, known as they subside. Perceptions are known as they arise, known as they appear, known as they subside. Applied thoughts are known as they arise, known as they appear, known as they subside.

(.m38). With the arising of ignorance there is the arising of feeling; with the arising of craving there is the arising of feeling; with the arising of kamma there is the arising of feeling; with the arising of sense-impression[72] there is the arising of feeling. Thus the arising of feeling is known in the sense of arising through the arising of conditions. For one who sees the characteristics of being produced, the arising of feeling is known.

To one who brings them to mind as impermanent,[73] the appearance of dissolution is known. To one who brings them to mind as suffering, the appearance of fear is known. To one who brings them to mind as non-self, the appearance of voidness is known.

With the cessation of ignorance there is the cessation of feeling; with the cessation of craving there is the cessation of feeling; with the cessation of kamma there is the cessation of feeling; with the cessation of sense-impression there is the cessation of feeling. Thus the cessation of feeling is known in the sense of ceasing through the ceasing of conditions. For one who sees the characteristic of change, the cessation of feeling is known.

(.m39). With the arising of ignorance there is the arising of perception …

To one who brings them to mind as impermanent, the appearance of dissolution is known …

With the cessation of ignorance there is the cessation of perception …

(.m40). With the arising of ignorance there is the arising of applied thoughts; with the arising of craving there is the arising of applied thoughts; with the arising of kamma there is the arising of applied thoughts; with the arising of perception[74] there is the arising of applied thoughts. Thus the arising of applied thoughts is known in the sense of arising through the arising of conditions. For one who sees the characteristics of being produced, the arising of applied thoughts is known.

To one who brings them to mind as impermanent, the appearance of dissolution is known …

With the cessation of ignorance there is the cessation of applied thoughts …

http://bps.lk/bp_library/bp502s/bp502_part3.html#_Toc166300491

Чувство (сання) и распознавание (сання) обусловлены контактом (пхасса), а рассуждение (витакка) - распознаванием, как отображено на диаграмме:

http://dhamma.ru/lib/paticcas.htm
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2009 22:44 от Ассаджи »
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #5 : 24 Март 2009 12:36 »

Созерцание непостоянства составляющих опыта - основа и начало практики развития прозрения, первое из "семи распознаваний", о которых идет речь в теме:

http://dhamma.ru/forum/index.php/topic,441.msg2989.html#msg2989

и о последовательности которых можно получить представление по Чхачхакка сутте:

http://dhamma.ru/canon/mn148.htm
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #6 : 27 Апрель 2009 20:26 »

Во многих книжках пишут о развитии прозрения в непостоянство, мучительность и безличность пяти совокупностей (кхандх), но  мало где есть указания по такой практике:

The Craft of the Heart

by Ajaan Lee Dhammadharo

Just as the body needs a shelter as a basis for its well-being, and speech needs a listener as a basis for being effective, in a similar way, the mind — if it's to become trained and firm in concentration — needs a kammatthana: an assignment or exercise. A kammatthana is like medicine or food. To know the theme of your exercise is enough to start getting results in your practice of concentration.

Here we will first divide the exercises into two categories: external and internal. External exercises deal with sights, sounds, smells, tastes, tactile sensations, and ideas; the internal exercises deal with the five aggregates (khandha): physical phenomena (rupa), feelings (vedana), labels (sañña), mental fashionings (sankhara), and consciousness (viññana). If you're alert and discerning, both categories — external as well as internal — are enough to achieve concentration unless you neglect to treat them as exercises. If you attend to them, they are all you need to attain concentration. But beginners, whose powers of discernment are still weak, should start first with the internal exercises. Start out by studying the body — "physiology from the inside" — by scrutinizing the four properties of earth, water, fire, and wind. People whose powers of discernment have been sufficiently developed can then give rise to concentration using any of the themes of meditation, whether internal or external.

The internal exercises should be done as follows: Focus on the properties of earth, water, fire, and wind that appear in the body. Don't let your thoughts wander outside. Focus exclusively on your own body and mind, fixing your attention first on five examples of the earth property: kesa — hair of the head; loma — hair of the body; nakha — nails; danta — teeth; taco — skin, which wraps up the body and bones. Scrutinize these five parts until you see that they are unattractive, filthy, and repulsive, either with regard to where they come from, where they are, their color, their shape, or their smell.

If, after focusing your thoughts in this way, your mind doesn't become still, go on to scrutinize five examples of the water property: pittam — gall, bitter and green; semham — phlegm, which prevents the smell of digesting food from rising to the mouth; pubbo — pus, decayed and decomposing, which comes from wounds; lohitam — blood and lymph, which permeate throughout the body; sedo — sweat, which is exuded whenever the body is heated. Scrutinize these things until you see that — with regard to origin, location, color, smell and the above-mentioned aspects — they are enough to make your skin crawl. Focus on them until you're convinced that that's how they really are, and the mind should settle down and be still.

If it doesn't, go on to examine four aspects of the fire property: the heat that keeps the body warm; the heat that inflames the body, making it feverish and restless; the heat that digests food, distilling the nutritive essence so as to send it throughout the body (of the food we eat, one part is burned away by the fires of digestion, one part becomes refuse, one part feeds our parasites, and the remaining part nourishes the body); the heat that ages the body and wastes it away. Consider these four aspects of the fire property until you see their three inherent characteristics, i.e., that they are inconstant (aniccam), stressful (dukkham) and not-self (anatta).

If the mind doesn't settle down, go on to consider the wind property: the up-going breath sensations, the down-going breath sensations, the breath sensations in the stomach, the breath sensations in the intestines, the breath sensations flowing throughout the entire body, and the in-and-out breath. Examine the wind property from the viewpoint of any one of its three inherent characteristics, as inconstant, stressful, or not-self. If the mind doesn't develop a sense of dispassion and detachment, gather all four properties together — earth, water, fire and wind — and consider them as a single whole: a physical phenomenon. That's all they are, just physical phenomena. There's nothing of any substance or lasting worth to them at all.

If this doesn't lead to a sense of dispassion and detachment, go on to consider mental phenomena (nama), which are formless: vedana — the experiencing of feelings and moods, likes and dislikes; sañña — labels, names, allusions; sankhara — mental fashionings; and viññana — consciousness.

Once you understand what these terms refer to, focus on the feelings that appear in your own heart and mind. In other words, observe the mental states that experience moods and feelings, to see at which moments there are feelings of pleasure, pain, or indifference. Be aware that, "Right now I'm experiencing pleasure," "Right now I'm experiencing pain," "Right now I'm experiencing a feeling that's neither pleasure nor pain." Be constantly aware of these three alternatives (the feeling that's neither pleasure nor pain doesn't last for very long). If you're really composed and observant, you'll come to see that all three of these feelings are, without exception, fleeting, stressful, and not-self; neither long nor lasting, always shifting and changing out of necessity: sometimes pleasure, sometimes pain, never satisfying your wants or desires. Once you see this, let go of them. Don't fasten onto them. Fix your mind on a single preoccupation.

If your mind still isn't firm, though, consider mental labels next. What, at the moment, are your thoughts alluding to: things past, present, or future? Good or bad? Keep your awareness right with the body and mind. If you happen to be labeling or alluding to a feeling of pleasure, be aware of the pleasure. If pain, be aware of the pain. Focus on whatever you are labeling in the present, to see which will disappear first: your awareness or the act of labeling. Before long, you'll see that the act of labeling is fleeting, stressful, and not-self. When you see this, let go of labels and concepts. Don't latch onto them. Fix your mind on a single preoccupation.

If your mind still isn't firm, go on to consider mental fashionings: What issues are your thoughts forming at the moment: past or future? Are your thoughts running in a good direction or bad? About issues outside the body and mind, or inside? Leading to peace of mind or to restlessness? Make yourself constantly alert, and once you're aware of the act of mental fashioning, you'll see that all thinking is fleeting, stressful, and not-self. Focus your thoughts down on the body and mind, and then let go of all aspects of thinking, fixing your attention on a single preoccupation.

If the mind still doesn't settle down, though, consider consciousness next: What, at the moment, are you cognizant of — things within or without? Past, present, or future? Good or bad? Worthwhile or worthless? Make yourself constantly alert. Once your powers of reference and alertness are constant, you'll see immediately that all acts of consciousness are fleeting, stressful, and not-self. Then focus on the absolute present, being aware of the body and mind. Whatever appears in the body, focus on it. Whatever appears in the mind, focus on just what appears. Keep your attention fixed until the mind becomes firm, steady, and still in a single preoccupation — either as momentary concentration, threshold concentration, or fixed penetration — so as to form a basis for liberating insight.

Thus for concentration or steadiness of mind to arise in a fully developed form and to be firmly maintained depends on the sort of internal exercises mentioned here, dealing with the body, feelings, labels, mental fashionings, and acts of consciousness. These are the foods of concentration. The four frames of reference (satipatthana) are its guardian nurses. Whoever wants his or her concentration to be strong should nourish it well. Once the mind has been properly nourished and put into shape, it can be put to effective use.

http://www.accesstoinsight.org/lib/thai/lee/craft.html
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #7 : 29 Март 2010 10:37 »

Практические советы Джеффри Шаца по развитию мудрости:

http://measurelessmind.ca/panna.html
« Последнее редактирование: 29 Январь 2012 21:44 от Ассаджи »
Записан

Zheka

  • Гость
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #8 : 29 Январь 2012 11:20 »




При этом монах созерцает:
(1) "Это - материальная форма; это - возникновение материальной формы;
это - исчезновение материальной формы.
(2) Это - чувство; это - возникновение чувства;
это - исчезновение чувства.
(3) Это - восприятие; это - возникновение восприятия;
это - исчезновение восприятия.
(4) Это - конструкции; это - возникновение конструкций;
это - исчезновение конструкций.
(5) Это - сознание; это - возникновение сознания;
это - исчезновение сознания".

Мне не очень понятно, как можно созерцать исчезновение формы и сознания. Какая техника используется:
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #9 : 29 Январь 2012 21:32 »

Мне не очень понятно, как можно созерцать исчезновение формы и сознания. Какая техника используется:

Созерцание в настоящем возможно не для всех совокупностей (кхандха), и не для всех их видов.

Поэтому для полномасштабного рассмотрения необходимо хорошее сосредоточение. Тогда практикующий "рассматривает все тела/формы (рупа), прошлые, будущие и нестоящие, внутренние и внешние, большие и малые, далекие и близкие, как непостоянные, тягостные и безличные". Подробнее это описано в Вимуттимагге (стр. 286-287):

http://www.archive.org/details/ArahantUpatossa-Vimuttimagga-PathOfFreedom.pdf

Аналогично и с сознанием.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #10 : 12 Март 2012 13:00 »

Dhamma Motion - When We Live In Grief

Записан

Zheka

  • Гость
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #11 : 13 Март 2012 15:30 »

Мне не очень понятно, как можно созерцать исчезновение формы и сознания. Какая техника используется:

Созерцание в настоящем возможно не для всех совокупностей (кхандха), и не для всех их видов.

Поэтому для полномасштабного рассмотрения необходимо хорошее сосредоточение. Тогда практикующий "рассматривает все тела/формы (рупа), прошлые, будущие и нестоящие, внутренние и внешние, большие и малые, далекие и близкие, как непостоянные, тягостные и безличные". Подробнее это описано в Вимуттимагге (стр. 286-287):

http://www.archive.org/details/ArahantUpatossa-Vimuttimagga-PathOfFreedom.pdf

Аналогично и с сознанием.
Т.е. это точно не угасание формы здесь и сейчас? Мне думалось, что это может происходить так: практик глубоко рассматривает тело и постигает его непостоянную природу (вдох-выдох, биение сердца, перекачивание крови и т.д.) и приводит себя к глубокому осознанию, что все это так быстро меняется, что разрушение происходит ежесекундно и каждый вдох и выдох приближает нас к смерти. Это возникновение и разрушение формы.
С сознанием: что наблюдаешь звук и ухо, как возникает сознание уха и исчезает...сознание тела...Осознать возникновение и исчезновение сознания языка и глаз в сидячей медитации нельзя, конечно.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #12 : 13 Март 2012 17:02 »

Тут, наверное, нужно начать с главного.

Целью является прекращение страданий.

Присвоение, отождествление приводит к страданиям. Присвоение связано с искаженным восприятием личностного по отношению к тому, что безлично (анатта).

Проще говоря, человек считает что-то собой, что-то своим, отождествляется с теми или иными процессами, и это вызывает страдания.

Предпосылка такого присвоения - искаженное восприятие постоянства по отношению к тому, что изменчиво (аничча). Если бы человек не воспринимал нечто как неизменное, то он бы и не отождествлялся с этим.

Соцерцание непостоянства позволяет устранить иллюзию постоянства, и человек начинает видеть явления, как они происходят в динамике, подвижно.

Т.е. это точно не угасание формы здесь и сейчас? Мне думалось, что это может происходить так: практик глубоко рассматривает тело и постигает его непостоянную природу (вдох-выдох, биение сердца, перекачивание крови и т.д.) и приводит себя к глубокому осознанию, что все это так быстро меняется, что разрушение происходит ежесекундно и каждый вдох и выдох приближает нас к смерти. Это возникновение и разрушение формы.

Возникновение и разрушение тел предельно конкретно,  - вот тело возникло, вот тело разрушилось.

Далеко не все являния поддаются наблюдению в настоящем моменте.
Но это и не нужно. Важно, чтобы изменился способ восприятия явлений, чтобы они реально воспринимались во всей их непридуманной изменчивости, тягостности и безличности.

Для такого преобразования всего восприятия и нужно, чтобы мудрость опиралась на хорошее сосредоточение. Тогда обобщается весь имеющийся опыт. И меняется отношение ко всему опыту.
Записан

Zheka

  • Гость
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #13 : 14 Март 2012 09:36 »


Далеко не все являния поддаются наблюдению в настоящем моменте.
Но это и не нужно. Важно, чтобы изменился способ восприятия явлений, чтобы они реально воспринимались во всей их непридуманной изменчивости, тягостности и безличности.

Для такого преобразования всего восприятия и нужно, чтобы мудрость опиралась на хорошее сосредоточение. Тогда обобщается весь имеющийся опыт. И меняется отношение ко всему опыту.


[/quote]При этом монах созерцает:
"Это - материальная форма; это - возникновение материальной формы;
это - исчезновение материальной формы.
Созерцает в данный момент! Во всяком случае так читается данный отрывок. Здесь не указано, что монах наблюдает рождение и умирание, а речь о "ежесекундном разрушении", так как старение и смерть растянутые по времени процессы. И если ты видишь непостоянство сейчас (как у Гоенка - "аничча...аничча..." - практикующий видит пульсации и изменения тела внутри здесь и и сейчас и осознают неизбежность распада формы), это куда важнее просто мыслей о смерти.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #14 : 14 Март 2012 11:22 »

При этом монах созерцает:
"Это - материальная форма; это - возникновение материальной формы;
это - исчезновение материальной формы.
Созерцает в данный момент! Во всяком случае так читается данный отрывок. Здесь не указано, что монах наблюдает рождение и умирание, а речь о "ежесекундном разрушении", так как старение и смерть растянутые по времени процессы. И если ты видишь непостоянство сейчас (как у Гоенка - "аничча...аничча..." - практикующий видит пульсации и изменения тела внутри здесь и и сейчас и осознают неизбежность распада формы), это куда важнее просто мыслей о смерти.

Мне хорошо известна эта "мгновенная" интепретация.

В словах Будды возникновение и исчезновение объясняются иначе.

Например, в Саттаттхана сутте говорится так:

From the origination of nutriment comes the origination of form. From the cessation of nutriment comes the cessation of form.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.057.than.html

То есть необходимой предпосылкой для возникновения тела служит еда, и без еды существование тела прекращается.

Будда прямо говорил, что тело существует десятки лет:

http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=732.msg5264#msg5264

Ни о каких пульсациях и изменениях тела не идет и речи. Да, собственно, наличие этих пульсаций никак не значит, что тело возникает или исчезает.

Цитировать
Созерцает в данный момент!

Да, в данный момент, обобщая с помощью сосредоточения весь свой опыт (а не только опыт в настоящем). Подробнее это описывается в той же Вимуттимагге.

Созерцание явлений в настоящем может дать некоторые зачатки мудрости, но для полного изменения восприятия мира этого недостаточно.
Записан

Zheka

  • Гость
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #15 : 14 Март 2012 15:07 »

А мне кажется, что когда ты наблюдаешь ежесекундно поток изменений, это намного эффективнее.
Да, Будда говорил, что тело существует десятки, даже сто лет, но оно не существует в постоянном виде.
Кстати, есть ли на русском медитация о 32 частях тела? Она не об изменчивости, но тоже полезная вещь, извиняюсь, что не в тему.
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #16 : 14 Март 2012 15:55 »

А мне кажется, что когда ты наблюдаешь ежесекундно поток изменений, это намного эффективнее.

В гоенковском варианте основной акцент ставится на ежесекундное возникновение и исчезновение ощущений. Благодаря этому тело действительно перестает восприниматься как нечто фиксированное.

Цитировать
Да, Будда говорил, что тело существует десятки, даже сто лет, но оно не существует в постоянном виде.

Тело, конечно, меняется. Оно подвержено превратностям (випаринама-дхамма).

Вопрос в том, что именно означает непостоянство (аничча). По суттам, это именно отсутствие вечного существования, подверженность возникновению и исчезновению.

Приведу отрывок из Алагадуппама сутты:

"What do you think, monks — Is form constant or inconstant?" "Inconstant, lord." "And is that which is inconstant easeful or stressful?" "Stressful, lord." "And is it fitting to regard what is inconstant (anicca), stressful, subject to change (vipariṇāmadhamma) as: 'This is mine. This is my self. This is what I am'?"

"No, lord."

"...Is feeling constant or inconstant?" "Inconstant, lord."...

"...Is perception constant or inconstant?" "Inconstant, lord."...

"...Are fabrications constant or inconstant?" "Inconstant, lord."...

"What do you think, monks — Is consciousness constant or inconstant?" "Inconstant, lord." "And is that which is inconstant easeful or stressful?" "Stressful, lord." "And is it fitting to regard what is inconstant, stressful, subject to change as: 'This is mine. This is my self. This is what I am'?"

"No, lord."

"Thus, monks, any form whatsoever that is past, future, or present; internal or external; blatant or subtle; common or sublime; far or near: every form is to be seen as it actually is with right discernment as: 'This is not mine. This is not my self. This is not what I am.'

"Any feeling whatsoever...

"Any perception whatsoever...

"Any fabrications whatsoever...

"Any consciousness whatsoever that is past, future, or present; internal or external; blatant or subtle; common or sublime; far or near: every consciousness is to be seen as it actually is with right discernment as: 'This is not mine. This is not my self. This is not what I am.'

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.022.than.html

Таким образом, мудрость развивается по отношению ко всему опыту: прошлому, будущему и настоящему.

Цитировать
Кстати, есть ли на русском медитация о 32 частях тела? Она не об изменчивости, но тоже полезная вещь, извиняюсь, что не в тему.

Да, очень полезная вещь, есть в Сатипаттхана и Махасатипаттхана суттах:

http://dhamma.ru/canon/mn/mn10.htm
http://dhamma.ru/canon/dn/dn22.htm
Записан

Zheka

  • Гость
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #17 : 18 Март 2012 15:19 »

Ассаджи
Я понимаю, что Ваш скепсис адресован, видимо, модному ныне утвержденюе, что в патиччья-самуппаде речь не о трех жизнях, а о ежесекундном рождении и умирании, что на самом деле неверно, т.к. Будда очень четко говорил, что в данном случае имеется в виду именно обычная, физическая смерть и такое же рождение. Однако, что касается жизненного континиуума, то он состоит из бесконечно малых отрезков времени (в Абхидхамме есть такое понятие, как 1/12 от щелчка пальцами, читала у Розенберга). Так вот именно их незаметность создает иллюзию постоянства, стабильности. Понаблюдайте, как разговаривают люди. Беседа переключается с одного предмета на другой, сообразно ассоциативному ряду по принципу: а, кстати...и одна тема сменяет другую. Вроде бы кажется, что это такой целостный разговор, а на самом деле просто цепочка ассоциаций, поток сознания, выраженный вербально.
Что происходит постоянно в уме, еще более любопытно: это просто мириады изменений, и випассана дает возможность не то что избавиться от них, а ловить возникновение одной мысли и побуждения, основанного на предыдущих мыслях и побуждениях. Ум ловко плетет свои узоры, цепляясь за одно и мгновенно вызывая в памяти картины уже следующего. В обычной жизни ты этого не замечаешь. Так же и тело - как возникает голод, как затекает нога, как появляется боль или приятные ощущения - не внезапно,  а тоже в результате постоянного изменения: тело такой же поток, как ум - поток, который стремится к смерти и разрушению. Никто не просыпается весь в морщинах, - морщины "зреют" ежесекундно в течение долгого времени. Каждый миг связан с разрушением, и осознавать это в медитации это более "шокирующе", чем просто рефлексировать о смерти. Вот как В. Рахула пишет (цитирует Будду) - “В то время как Совокупности возникают, распадаются и умирают, о бхиккху, в каждое мгновение вы рождаетесь, распадаетесь и умираете”
Записан

Ассаджи

  • Администратор
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6328
    • Практики развития осознанности
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #18 : 18 Март 2012 20:38 »

Я понимаю, что Ваш скепсис адресован, видимо, модному ныне утвержденюе, что в патиччья-самуппаде речь не о трех жизнях, а о ежесекундном рождении и умирании, что на самом деле неверно, т.к. Будда очень четко говорил, что в данном случае имеется в виду именно обычная, физическая смерть и такое же рождение.

Да, речь идет о физической смерти и рождении.
Моя цель как раз в том, чтобы прояснить, что именно Будда имел в виду, когда говорил о непостоянстве (аничча) и о созерцании непостоянства.

Цитировать
Однако, что касается жизненного континиуума, то он состоит из бесконечно малых отрезков времени (в Абхидхамме есть такое понятие, как 1/12 от щелчка пальцами, читала у Розенберга). Так вот именно их незаметность создает иллюзию постоянства, стабильности.

Средневековые теории Абхидхармы и Абхидхаммы имеют весьма косвенное отношение к словам Будды. Досточтимый Буддхагхоса (видимо, под влиянием течений индийской философии того времени) ввел в Висуддхимагге учение о мгновенном существовании (кханика-вада). Важно отличать эти представления от слов самого Будды.

Цитировать
Понаблюдайте, как разговаривают люди. Беседа переключается с одного предмета на другой, сообразно ассоциативному ряду по принципу: а, кстати...и одна тема сменяет другую. Вроде бы кажется, что это такой целостный разговор, а на самом деле просто цепочка ассоциаций, поток сознания, выраженный вербально.
Что происходит постоянно в уме, еще более любопытно: это просто мириады изменений, и випассана дает возможность не то что избавиться от них, а ловить возникновение одной мысли и побуждения, основанного на предыдущих мыслях и побуждениях. Ум ловко плетет свои узоры, цепляясь за одно и мгновенно вызывая в памяти картины уже следующего. В обычной жизни ты этого не замечаешь.

Да, ум очень быстро меняется.

"It would be better for the uninstructed run-of-the-mill person to hold to the body composed of the four great elements, rather than the mind, as the self. Why is that? Because this body composed of the four great elements is seen standing for a year, two years, three, four, five, ten, twenty, thirty, forty, fifty, a hundred years or more. But what's called 'mind,' 'intellect,' or 'consciousness' by day and by night arises as one thing and ceases as another. Just as a monkey, swinging through a forest wilderness, grabs a branch. Letting go of it, it grabs another branch. Letting go of that, it grabs another one. Letting go of that, it grabs another one. In the same way, what's called 'mind,' 'intellect,' or 'consciousness' by day and by night arises as one thing and ceases as another.

— Assutavā-sutta (SN 12.61)
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.061.than.html

Цитировать
Так же и тело - как возникает голод, как затекает нога, как появляется боль или приятные ощущения - не внезапно,  а тоже в результате постоянного изменения: тело такой же поток, как ум - поток, который стремится к смерти и разрушению.

То, что при изменениях в уме, при сменах чувств и ощущений, меняется восприятие тела, - совсем не означает, что тело при этом исчезает и возникает. Тело существует десятки лет.

Цитировать
Никто не просыпается весь в морщинах, - морщины "зреют" ежесекундно в течение долгого времени. Каждый миг связан с разрушением, и осознавать это в медитации это более "шокирующе", чем просто рефлексировать о смерти.

Кажется, я понимаю, о чем Вы пишете. На мой взгляд, шокирует при этом разрушение устойчивой субъективной идентичности, а не наблюдаемое физическое разрушение.

Цитировать
Вот как В. Рахула пишет (цитирует Будду) - “В то время как Совокупности возникают, распадаются и умирают, о бхиккху, в каждое мгновение вы рождаетесь, распадаетесь и умираете”

Не говорил такого Будда. Рахула здесь цитирует комментарий.

Я в свое время практиковал созерцание ежемгновенной изменчивости. Наблюдал результаты такой практики у других людей. Человек при этом как бы выпадает из "продолжительного" времени в своеобразное измененное состояние "мгновенного" восприятия.

Непостоянство, о котором говорит Будда, намного более реалистично, и включает в себя временное постоянство явлений. При этом благодаря развитию мудрости отслеживаются конкретные предпосылки возникновения и исчезновения явлений, - как, например, контакт для чувства, и т.п. Такое созерцание дает больше реальных знаний того, как устроена психика, и в итоге ведет к прекращению страданий.
Записан

Limemill

  • Содружество
  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
Re: Созерцание непостоянства
« Ответ #19 : 19 Март 2012 09:17 »


Я в свое время практиковал созерцание ежемгновенной изменчивости. Наблюдал результаты такой практики у других людей. Человек при этом как бы выпадает из "продолжительного" времени в своеобразное измененное состояние "мгновенного" восприятия.


Ув. Ассаджи, вопрос несколько не по теме: это тогда Вы перевели книгу дост. Махаяси Саядо "Саттипатхана випассана"?
Записан
Страницы: [1] 2  Все
Теги: випассана